为什么我们要说自己的言语,为什么我们要着自己的装束?要问这是为什么,只因为我们的名字叫苗族。// Wef let jangl beb yat haik beb shuab lol? Wef let jangl beb yat hnangd beb rangf zhongl? Zhit wef zhangd nax dol lab zhit, Zhos wef beb lob nbet hot uat Hmongb. // Vim li cas peb yuav hais peb suab lus? Vim li cas peb yuav hnav peb zam tsoos? Tsis vim tsav niaj tus dab tsi, Tsuas vim peb lub npe hu ua Hmoob.
DEJ LIAB DEJ NTSUAB / DLEX LAB DLEX NZHUAB
上一篇 / 下一篇 2007-05-15 12:42:26 / 个人分类:诗歌 歌词
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评论( 13 )
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川苗之子 发布于2007-05-15 23:56:34
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黄河,川南苗语称dlex dlangx 或dlex ndrot,意即“黄河“、”浑河”,是苗人真正的母亲河。
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苗族风 发布于2007-05-16 11:24:13
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这张图片是乱贴的,可以算是文不对题。
不过,川苗兄弟,想跟你探讨一下:
Cov Hmoob txawv teb chaws niaj hnub hais tias lawv yog khiav Dej Liab Dej Ntsuab mus, 那么这个 Dej Liab Dej Ntsuab 到底指的是哪里呢?
Nyob ntawm peb no muaj ib lub 红河州, tam tseem muaj ib tug Dej Liab tiag. Sab nram 越南, ho muaj ib tug Dej Ntsuab thiab, 那么是不是就真的是这 ob tug Dej Liab Dej Ntsuab 呢?
不过有的人认为,Hmoob tsiv teb chaws chaws 所过的 Dej Liab Dej Ntsuab, 不可能指的是这里,而是黄河和长江。黄河就是 Dej Liab,长江就是 Dej Ntsuab。
你看呢?
以前你想过这件事吗?如果没有想过的话,你好好的来分析一下,真理到底是什么呢?
这个事情我不懂,只是提出来讨论。
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李xyaum 发布于2007-05-16 17:09:08
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这个问题值得探讨,我想:要是国外的同胞看这个问题,答案可能是tam tseem muaj ib tug Dej Liab tiag. Sab nram 越南, ho muaj ib tug Dej Ntsuab。而国内的同胞应该比较认同黄河就是 Dej Liab,长江就是 Dej Ntsuab。
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苗族风 发布于2007-05-16 22:53:22
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继续发表看法。
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biaob 发布于2007-07-28 00:12:12
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我的看法"黄河就是 Dej Liab,长江就是 Dej Ntsuab。"
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hmongher 发布于2007-08-01 09:08:52
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我也来说两句,经过实地考察和查阅有关资料,我认为,dlej lab和dlej ntsuab, 应该是指红河和南溪河,而不是黄河和长江。因为苗族迁入东南亚,也只不过两、三百年的时间,所以,dlej lab 和dlej ntsuab 对他们来说,印象是最深的。另外,在他们的印象中还有toj tuag tshain和dlawm tuag no, 这座山名可以准确地说,就是越南的潘西拜山脉的黄莲峰,在越南老街省沙巴县境内。凡是从文山州和越南东北部迁入老挝的苗族,潘西拜山脉是必经之路,只有越过潘西拜山脉,才能进入越南的莱州省,最后进入老挝境内。当然,从红河州向西迁徙的苗族,就不需要经过dlej ntsuab 和 toj tuag tshaib dlawm tuag no, 只要跨过红河,翻越金平境内海拔有3000多米的分水岭,就可以出国境到越南莱州省封土县,然后进入老挝。 至今,居住在越南封土县的部分苗族的服饰和语言,与老挝东北部苗族的服饰、语言大致相同。走这条线路的苗族就没有dlej ntsuab, 就只有dlej lab 了。也就是说,不论苗族从哪个方向迁入老挝,都必须翻越越南的潘西拜山脉和云南的哀牢山脉这两条山脉。这里也可以说说金平的分水岭,分水岭位于哀牢山脉尾端的金平县境内,也是从个旧到金平的必经之路,当夏天走到分水岭时的感觉就是冷,就像我们上文山薄竹山的感觉一样。这个观点对不对,请各位网友指正。
[ 本帖最后由 hmongher 于 2007-8-1 10:31 编辑 ]
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苗族风 发布于2007-08-01 12:41:50
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这个问题在我的脑子里也考虑过了一下。
认为黄河长江是 DEJ LIAB DEJ NTSUAB 的理由是,苗族迁徙途中印象最深的应该是长江黄河而不是红水河绿水河。
认为黄河长江不是 DEJ LIAB DEJ NTSUAB 的理由是,我们国内的苗族迁徙时也经过了黄河长江,可是我们为什么没有听人说过我们 HLA DEJ LIAB DHAU DEJ NTSUAB 呢?
这个问题探讨一下还是很有意义的——无论是谁对谁错。
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川苗之子 发布于2007-08-01 13:23:10
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回复 #7 hmongher 的帖子
我认为hmongher的观点是正确的。苗族跨黄河渡浑水(dlex dlangx \dlex ndrot)的历史已经跨越了数千年历史,不可能在每一个苗族人的头脑中都留下清晰的传说,国外的同胞中也许更没有dleb dlangx \dlex ndrot这样的传说了。历史时期越短,留下的传说就越清晰,鉴于此,我认为国外同胞传说中的dlex lab(dej liab)和dlex nzhuab(dej ntsuab)指的应该是红河和南溪河,因为跨越这两条河流的时间距离和他们最后的迁徙时间距离最接近!
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hmongher 发布于2007-08-01 15:10:53
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其实,在文山州的苗族民间,尤其是马关县的苗族,还是有一部分老人经常谈及“dlex lab”和“dlex nzhuab”,为什么有这种现象存在呢?因为,马关苗族在过去有一部分同样也迁入越南老街地区,并且已经翻越潘西拜山脉,进入莱州,由于气候、环境恶劣和热带病流行等关系,导致了许多苗族回迁到马关居住,因此,他们也就知道“红河”和“南溪河”,并且在马关、河口桥头一带的苗族大多称南溪河为“dlex nzhuab”。南溪河,上个世纪九十年代初期,我第一次看到它时还是比较清澈的,而且河床宽,现在由于南溪河上游和南溪河支流的植被不断遭到破坏,这条河的流量变小,变浑,河床变窄。红河,在中国境内叫“元江”,在河口县城与南溪河交汇后,进入越南,称为“红河”。去过河口的网友就应该知道,南溪河的一段和红河的一段就是中国和越南的界河。
[ 本帖最后由 hmongher 于 2007-8-1 15:23 编辑 ]
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hmongher 发布于2007-08-01 15:35:09
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告诉你们,我家一家老小,也曾经在文革时期迁往越南居住过,具体的地名是越南老街省北河县新马街社(现在是新马街县)的DAX HMONGB SHUAT。当时从我们寨子或周边寨子的苗族人家迁入越南居住的越南村子有:Dax Hmongb Shuat, Xuab Gongb Hox, Hangd Longx Jenb, Ghangb Zhuat Duad Njuad, Piaod Longx Houd Zhuat等,这些村寨分别是老街省的北河县、新马街县、孟康县等。去年年初,我到Hangd Longx Jenb 时,本想到我家原来居住地Dax Hmongb Shuat 去看看,但由于时间关系,没能如愿以偿,留下一些遗憾,不过有时间,我还是要去看看的。
说不定,要是当时我一家不回来,现在我可能当上老街省文化厅的厅长了呢,开句玩笑,请别在意。
[ 本帖最后由 hmongher 于 2007-8-1 15:42 编辑 ]
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半山羊发布于2007-08-01 22:01:08
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很有意思,我不了解,就看各位的高见吧
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苗族风 发布于2007-11-03 23:28:00
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呵,历史还挺复杂的啊。
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TsimMeej发布于2007-11-04 12:19:41
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我觉得如果是长江河和黄河,中国的苗族也会有这种说法
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