传承先志,继往开来!不鸣则已,鸣则惊人. 苗史就像苗家少女身上多彩的衣裳,由于历史的原因,如一块块碎布飘落在大江南北,我正一针一线的将它缝补,纵使呕心沥血,也要还其绚丽光华于人间.

展望苗族(一)

上一篇 / 下一篇  2007-08-17 20:53:45 / 个人分类:分享

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D8bW\8}h0    我们的族源和历史 :从三苗国到现代

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d dfM Uu0        在网上窜了很多同胞的门,有悲壮的、有乐观的。。。。。。,心受感动,思绪万千,由此也来和大家掺和掺和,将我的心得写出来与大家分享一下,希望能解除大家在重新认识苗族人的过程当中所遇到的困惑而出一点力气,也希望大家也能自我介绍一下,说说你们的看法,让我们更好的交流交流!(注:括号中的内容为我所注,而引号中的内容引用自古典、古籍,为通俗易懂,有小部分改为现代文,但仍没有改变原来的意思,大家都可在网上搜索到它的出处,由于篇幅问题,我就不详细说明。苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)b]4w]$]L

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       我出生在离(湖南)凤凰南方长城附近的一个不大的村子,那儿的人100%都说苗语,与别的地方的苗族人的风俗没有什么不同,最早的历史可以上朔到明万历以前,再早的就不清楚了,以前也曾有汉族人迁入,只是只要过一两代后,他们也就自然说起了苗语,由于汉苗混杂的原因,形成了很独特的语言,与周围的所有的村子都区别很大。由于地处苗疆的前沿,所以自小便就是在祖辈的怀抱中听着苗汉纷争的故事长大,在开始懂事开始,就知道了世上有苗汉之分。对于一河之隔的他们有着莫明感觉,特别是当我们有什么诸如不听话,什么的,他们便用“汉人来啦”这样的话来吓我们,自此便感觉他们是那么神秘。于是很想去了解、去接触他们,只是心里有点儿怕怕的,自从一些汉族亲戚到来以后发觉他们并不像父辈们说的那么可怕以后更是如此!
j!xuk8ep0Z0      曾祖母是来自凤凰县城沱江镇旁边的一个小山村,那儿的人90%都说汉语,能像曾祖母娘家那样说苗话的人很少,他们最多能听懂,你跟他们说苗语时,他们就用汉语答,那儿虽然也很偏僻,但相对我们来说,还是比我们家好多了,记得改革开放初期,那儿是最早种植柑桔的,和凤凰土桥陇桔子园同期,也是凤凰县最早致富的人。作为长子的家父,便经常去那儿帮忙,我也有幸去那儿玩玩,一大群姨啊,姑啊的都带着我到处跑,我也自很小的时候便学会了说本地的汉语,记得当年入学读书时,很多的汉族小朋友,他们很好奇我能用流利的汉语和他们交流,因为虽然我们村子就是上山做农活也就和汉人们在一起,可是由于我们自小就很抵触汉人(当然汉人们抵触我们的历史也由来已久)的原因,村中大部份的小朋友们都不说,或者说不会说汉语,而对于我,在那些汉族小朋友看来,我简直是世界的另一头的另类动物!
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       随着年龄的增长,我也和很多现在的同胞们一样有一件感到困惑的事,那就是:我从汉人当中学到了很多很的东西,。。。。。。,我为什么会生在这个穷山沟里,为什么我会是苗族人,又为什么苗族总是处在弱势,很多很多。。。。。。一直过了很多年。

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       我莫明的想知道祖先们一切,可是父辈们对以以上的事都颇有点遮遮掩掩的,或许是他们不知道,或许是不愿透露过去那些的事情,有时说些让我似懂非懂的东西。长大后才明白,有些事是不能乱说的,那些牵涉我们族人安危的那些东西更是他们所顾忌的。然而这些对我所期盼的东西来说,还是太少了。
!V I$A @S(p0        走上社会后,查阅历史,无论正史野史,只要与苗族人有关,那怕是只言片语,也欣喜万分,记得以前,只要是星期天,我整天都会泡在号称南方最大书市的广州购书中心,只是所与这方面有关的资料还是少之又少,这几年随着网络的普及、人们思想的开放,一些以往不能从历史上看到的东西也见著于世,虽说所得不多,可也让我了解了很多很多。    可是很多东西都是汉人写的,很多都受大汉民族主义思想影响,难免有很多偏激,无论是当今,还是过去在,都很少有客观论述过我们的民族。就算在今天,一些小说等一类书籍也都还受着那种偏见的思想所控制。以古书为例,就是大家都熟悉的《山海经》:在描述我们的先民时是这样的:“欢头人面鸟喙,有翼,食海中鱼,杖翼而行(指南方一带的欢兜后裔”、“大荒之中,有人,有翼,曰苗民(指大西北青海、甘肃一带的三苗后裔)”。估计你们也和我一样根本就没见过这样的怪胎。然而,我也从此得出结论,那就是:这本书根本不像古人所说的是由伯益那个叫大禹的助手写的。因为伯益、大禹、尧、舜、三苗、欢(又作观)兜等,他们都是同时期的人物,无论是他们当中哪个写的,都不可能这么不负责任,就算是偏见,这样写出来的东西也只能是自欺欺人,他能骗我们,能骗当时的人吗?

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         我敢说,如果有人看到我这样写,一定会有人PK我的,因为颠倒了很多人的思惟;推翻了他们的信仰!苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)$j?5H/nq j Nd

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         至于当代的小说,每每有关苗族人,都是反面的,在过去人们思想封建,心胸狭隘,无可厚非,可是在当今社会仍然这样,真是不得不让我们深思!
p_O&W0v3p3et(^9m'hV0         讲到金庸,我就来气,他的《笑傲江湖》中,通篇都充满大汉民族主义的思想,特别写到东方不败这个人物时,深刻地讥讽我们的先民:苗民生性好斗,这种思想貫穿整部小说!到底是:“蠢尔苗人,夜郎自大;蠢尔苗人,与大帮为敌!”的旧思想。相比起痛恨明万历ZF腐败、黑暗的《聊斋》作者蒲松龄先生,差之甚远!谁不知道明朝万历年间的腐败和黑暗,在那个吃人年代(见《一口气读完明史》:万历XX年,西安六月飞雪,连绵三月,。。。。。。饿尸当道。。。。。。”在西安城门外经常有小孩不见,有人循迹而去,看到荒草堆中有人骨。等)。明朝中后期,以苗民占据大量田地为由,对苗民实行“赶苗拓业”政策,激起苗民奋勇的反抗,从1430年到1643年,在200多年的时间内,苗民大大小小的反抗达30多起,几乎不到每10年就有一次战争,这就是历史上有名的“官逼民反,民不得不反”的明万历苗民起义!我们村子旁边有个小村子叫王家坪,可是现在,一户姓王的都没有;我家对面的小山坡上,那些没人料理坟冢,根据父辈们所说,它们的年代可上朔到万历年间;我们村子里有关苗汉纷争的传说;如今的南方长城,它们都是我们苗族人民受外族欺压、背井离乡的最好见证!

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        对历史是的无知是可悲的,如果我们不能正确的了解历史、认知历史,那么一些不该出现二次的历史就会出现!(凤凰塌桥值得我们关注!但愿它只是技术方面的问题!)当然也成了我们对自已做为苗族人的认知障碍。

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            历史啊历史,希望三苗网的站长们不要为了追求人气和web2.0技术而牺牲了我们建站的宗旨!因为还有很多的苗族人徘徊于我们的这个圈子之外,因为他们迷茫、他们困惑;因为他们不了解历史,不知道先民们的一切!他们当中的一部份人找不到回家的路!我们只用历史把他们拉回来!苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)t@EY4k l
        很多人都知道苗族人大多只认为自已是蚩尤的后代,这就与汉人们的炎黄子孙相悖,而炎黄二帝又是胜者,又加上苗族历史上多处于弱势,所以他们感到做苗族人很羞耻,在外一般都不敢正正当当的说:我是苗族人!可是炎黄子孙都是汉人说的,谁规定了炎黄子孙一定就是汉人?!就说湘西苗家石姓,如果古书说的那些话是真的,也就是:“黄帝生颛顼(高阳帝)、颛顼生观兜、”,其实这里还少了一句,因为黄帝和颛顼之间还隔一个人,昌意,颛顼的父亲。因为他们的先民自认是观兜的后代(观族有长系观那、弟系观勾之分,我属那系),所以也就是说:我们是黄帝的后代,但是我们却是苗族人,因为先帝从波斯来到中原(根据古书记载和各种传说,黄帝应是从波斯来的),到观兜,前后仅仅4代,也就100年左右,相对先祖观兜在苗4800的年历史,不足一提。更何况石姓做为湘西苗家五大姓氏之一也早已深入人心!从汉人的古籍中我们可以看出:尧其实跟黄帝相隔很远(也没有足够的证据能说明他与黄帝有血缘关系,假如他和黄帝真有血缘关系,那就更符合三苗反舜的理由,因为如果舜继位,相对于黄帝和丹朱的血缘关系,就等于大权旁落,且因为舜是尧的女婿,而观兜作为黄帝后裔,他肯更加维护他本族的利益,所以他反对让舜继位,更是理所当然的,而舜痛恨他也是符合情理的,这样舜与三苗之间的战争就在所难免了);而作为黄帝(正统???)后裔的观兜带着他的族人毅然加入了当时的三苗集团,和他的父亲颛顼做了相反的事(因为三苗九黍不像华夏那样把神鬼祭拜,苗老司更对神鬼发号施令,看过僵尸片的朋友都知道湘西赶尸王,传至东南亚的巫术降头在苗语东部方言叫‘乔’,更是人人皆知!为杜绝这种人神不分的混乱局面,“颛顼绝天地通,祝融逐共工至幽州即今北京市。。。。。。共工怒而触不周山,天柱断。。。。。。,”我小的时候听得最多的也莫过于这个故事了,只是地点和人物主角有点不对,但是有一点是相同的,就是共工头被砍后仍没死,他以双乳头为眼、脐眼做嘴,执两板斧与敌作战!在我们的神话里,共工是个非常反叛的人物,他的一生就听他父亲一回话,就那一回就害了他,因为他父亲不知道他会听话,就说了反话,他照做了。。。。。。)。

z$]U7K%C1[0        当时的三苗集团的空前强大和苗民的憨厚、朴实、勤劳、勇敢可能也是先祖加入三苗集团的原因(前些年在浙江余杭发掘的良渚文化证明了当时三苗国的超级强大,出土的手工业品的工艺在当时是非常先进的,也是中国第一次发掘有关“龙”神话的文物。在如此发达的手工业背后,需要有强大的经济和稳定的社会作基础!后来尧的儿子丹朱上门三苗国,可能也是尧出于与强大的三苗集团结盟的原因)。所以,很多人(保守派)看到这样的事实后,真是恨铁不成钢!(后来的“颛顼有不才子观兜”可见一斑!这句话的背后是无奈,我们从这里可以看到一个很壮大的场面:颛顼后人举族入苗,屈原的“帝高阳之苗裔。。。。。。”,可能也这是这样来的吧?!)因为颛顼的后裔已成三苗集团中的一部分(虽然这样,假如根据苗语东部方言,“观兜”是思念故乡的意思!可见他并没有忘记北方的故土)很多人都口口声声说自已是炎黄子孙,但是又有几个人能这样清淅地写出自已的族源?!(我不觉得怎么样,但是可看出一些趋炎附势、有奶便是娘的虚荣嘴脸!)所以我们再也不要再在炎黄和蚩尤之间纠缠(5000年中华史就是互相排挤又相互渗透的民族史)!这当然很多只是我们的猜测,但是苗族能歌善舞和数千年披金带银的习俗也证明我们先民在上古时代的地位的声名显赫!(坚决反对一些为了经济目的、而做一些诸如凤凰地区的什么苗族手抓饭以反映我苗族人民蛮顽不化、从钱眼看世界的行径!就算在上古时代,我想我们的先民也没有可能是这样的!)

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:Y `y,d3oLf0        三苗国的军事也是非常的强大的,古书有载:“昔尧禅位与舜,而三苗非之!”当今世界胆敢对他国内政指手划脚的,只有美国,美国是当今世界无论经济、军事、科技首屈一指的国家。三苗国敢否定他国领导集团(王位)继承人,就可见三苗集团的在当时的影响力!加之强族观兜的加盟,三苗集团此时空前强大!由此,舜在继位(又有传说是篡位)后,便积极准备铲除三苗国这个心腹大患!后来终于等来了机会:天灾!“三苗将亡,天雨血,夏冰,五谷变种,天坼及泉,龙生于庙,。。。。。。”(上古三苗国处于长江、汉水、淮河地区,自古以来就多洪涝灾害,“三苗之民在江淮荆州数为乱”,“昔者三苗之居,左彭蠡之波,右洞庭之水,文山在其南,衡山在其北”可证)。所以,又以“苗民弗用灵”这个借口,挥师南下!正处在连年天灾中的三苗国正是天下大乱之时,大兵压境,正在灾后重建中的慌乱之时仓促迎战,终因灾后多舛,国力有限,激战二月之后,三苗兵败!为徹底铲除三苗集团的军事力量,舜乘胜追击,直到茫茫武陵山区,“舜征有(三)苗之民,葬于苍梧之野!”(今湖南永州之舜帝陵所处即苍梧之野,相传是被沾有马粪的毒箭射中,感染破伤风而死!)苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)c)]W)EjC d

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        强大的三苗国灭亡了,也从中国的历史上消失了,先祖和其它苗族同胞一样,从此沦落民间,在浩翰5000年的漫长历史中流浪迁徙。三苗国的灭亡对我们苗族人民生活的影响是不可估量的!苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网).K K%X _|8v

M3R&u U6E+I5~ DL0       “窜三苗于三危,以变西戎;放观兜于崇山,以防苗变”(今青海敦煌莫高窟所处即此三危山; 崇山在张家界市西南20公里处,海拔1164.7米,主峰面积3平方公里。其山顶今存欢兜墓、欢兜屋场、欢兜庙等古遗迹,民间亦颇多关于欢兜在崇山征战的传说。又:湖南花垣县有欢兜山,待证实。)

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        至此,苗族开始了5000年从黄河下洞庭再到蛮荒的第二次大迁徙——循入茫茫武陵山区。先头人马北达到今西藏、青海、内蒙古;南至东南亚一带(越南、缅甸、老挝)。虽然我们至今仍在湖南,但从花垣到凤凰也是经过漫长年代的迁徙(在此过程中我们的先民比其他苗族同胞付出了更大的代价!)。苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)^Y-k E.?:Er

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       很多关于长途迁徙的苗族古歌也是三苗国灭亡后苗民在漫长西征路上创造的。流传在湘西苗族的史诗《休巴休玛》、黔东南的《苗族史诗》(全文6000余行,共分《金银歌》、《古枫歌》、《蝴蝶歌》、《洪水滔天》和《溯河西迁》5部分),《跋山涉水》等)。

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        我该感到羞辱吗?应该否定苗族吗?但我知道,假如我父亲和人打架,我父亲输了,但是输了的那个人依然是我的父亲,而羸了的那个人终究不是我的父亲。父辈们丢了面子,更要我们去把这面子挣回来,这是责任、是义务!老话说:要想自已不成为弱者,那就想办法让自已成为强者!苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网).E,dalU
       
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        由于生活在崇山峻岭之中,他们的生活条件是极度的艰苦,每逢水旱灾害,生活便无以为继,难免下山抢夺,便与山下的其它各族刀兵相向,朝庭的讨伐在所难免。东汉名将伏波将军马援奉命征(武溪)苗(武溪过吉首山城,汇人沅江,注人洞庭,奔向长江、大海。峒河发源于湘西花垣县、凤凰县和黔东松桃县两省三县交界的高山崇岭。它的下游称武水,上游称高者河,中游才称峒河,在旧县志和史书中,峒河及其支流统称“浯溪”“滔水”或“武溪”“武水”。它全长120km。峒河流过的区域,在梁、陈、隋代号夜郎县。夜郎县地,古称武溪苗蛮之地,苗蛮传为盘瓠之后,三苗之裔。武溪峰峦绝险,峻岭叠嶂,岩石嶙峋,为武陵山腹地。沿河景点,从下游至上游算起,著名的有:河溪古镇、八仙湖、狮子山、罗汉山、龟山、天门山、天剑峰、大龙洞、矮寨、公路奇观等景点。),“至斧头山,朔水而上”见“滔滔武溪一间深,鸟飞不度,兽不敢临。嗟哉,武溪兮多毒淫”(疑似今凤凰县长潭岗水电站库区两岸,今茶坪,老洞开辟为历史文化村旅流地与此有关),看到苗民生活条件的艰苦程度,内心积度震撼,感叹之余,郁郁无策,染疾而终。就是这样的穷山恶水拯救了我们,让我们得以沿续后代、在此生存下来,很多以出生在如此崇山峻岭而感到无奈和羞耻的同胞,你知道了先民是怎样的生活下来的么?你们知道先民们为保存这最后生存屏障而付出沉重的代价么?苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)N [ Y4V F~w ol

6WO,O(sZV5?0        明朝万历年间,腐败的明政权掀起“赶苗拓业”的大潮,为争夺这穷乡僻壤发动了30多起战争(看到吧,人家还抢呢!现在的“南方长城”就是这样建起来的!)。这个我们在前面已说过,大家也可以去查明史,或者在网上搜索。频繁的战乱让我们的经济陷入更加艰苦的困境。迫使苗族人民第三次向西南大迁徙!直到1647年明朝灭亡的前三年(1643年)才暂停一段落。苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网) X"^5B,\,HDL@

{K S i2J#h0         明朝灭亡后,满清执政,为在中原立足、讨好汉人,满汉勾结,又实施“改土归流”政策,大批满汉官吏,营兵和“客民”涌入苗区,住意盘剥欺诈苗民,侵吞苗产,“边墙(指苗疆边墙:今南方长城)之外,三五里内,尽无苗土。。。。。。”(见凤凰县志),贵州军领袖石柳邓的:柳邓,苗语东部方言是守田土家业的意思(可见当时我苗民土地的芨芨可危),我们先民的生存条件又受到极大的挑战!乾嘉苗民起义暴发在即!苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)h/J:qin X
        1795年,(乾隆六十年元月),苗族人民以“逐客民、复故土”为口号爆发起义,有土家、汉等族人民参加,人数共达三十余万。在贵州义军围松桃县城达六十天之久,在湖南围永绥,攻镇竿(今凤凰),占乾州(今吉首),队伍达七、八万人。同年三月,贵州义军转入湘西,八月,以湘南乾州平陇为根据地,推举起义领导人吴八月为“吴王”,提出“打到黄河去,不到黄河心不死”的口号,坚持反清斗争一年多。清ZF调集贵州、云南、湖南、湖北、四川、广西、广东七省的绿营军进行围剿。嘉庆元年(1796)十月起义军进行平陇保卫战,在敌人优势兵力的进攻下被迫撤出。同年十二月(1797年1月)起义失败。但起义的余波一直延续到1807年,前后达十二年之久。他们的鲜血染遍从湖南怀化到贵州松桃的每一山每一水,无数先民在这次战争中付出了他们的生命!在这次起义中,我们苗族由8000寨减至3400寨左右,付出了沉重的代价!起义失败后,为防止苗民再反,苗民的生产工具(铁器)被全部收缴,先民们的劳动生产一度倒退到“结网扑猎、刀耕火播”的原始社会生产壮态!
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        生于乱世的先祖,与习武立志拯救民族于水深火热中的少年郎、数十年如一日到61岁壮烈牺牲的吴八月(为起义准备武器8年之久)他们并肩作战在一起,直到起义战火最后熄灭,从刑场上被救回来后,就来到我们现在的这个村子,是我们族系开山鼻祖,至我十代。苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)g_w4{ X K

ib3P:Wt/P[3v0        在其后的200年时间内,我们世世代代都很穷很穷!他给我们留下来的唯一遗产就是:插在他坟前的已锈迹斑斑、只剩一个铁圈的、在他做苗巫司时使用的那把司刀!但我们都不后悔,因为我们有一个敢于反抗施行欺压政策的大清帝国(满清政权到乾隆执政时达到鼎盛时期)的七省兵力镇压的先祖!(这就父辈们不愿过多谈论祖辈的原因,我也不想说,但是我怕再过若干年后,我们的后代就会与一些以苗为耻的族人一样否定我们的族源!)

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ep6C @8_6Qu~u9Z0       如今,在这大片土地上草草木木,犹如先民们倒下的身躯;那呼啸而过的风声就如先民们挥刀砍杀的怒吼!

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3R)Vm"a({{0        我很庆幸我生在这个年代,不要像先祖那样为了生存而洒热血、抛头颅;也很庆幸能认识那么多同胞、朋友!让我在这里与你们聊天,历史走到今天,我们无法更改过去也无法预知将来会是怎么样(唐王朝对我们是很宽大的,如赐汉姓等,而到了宋朝,去对我们先民大开杀戒,今凤凰沱江镇三王庙中的三塑像:北宋杨家将杨令公杨业八世孙杨应龙、杨应虎、杨应豹三兄弟,在镇压我苗民反抗时,就曾杀我九千苗族同胞!)?但我们都不能否定我们的先民与及他们所做的一切!苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)2K$S*q!bs O

?1[.{.hp0        对历史的无知才是对我们的最大讽刺,假如面对如此壮烈的历史,我们仍然无动于衷,那么我们真的就应了那句话:蠢尔苗人!

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{,QWD]0         我们读书时,我们的历史(正史)没有我们先民们的历史,但它并不等于我们的先民就没有历史!他们都是中华文明历史的创造者!他们对中国历史的前进建立了一座不可磨灭的丰碑!可是,我不知道为什么?这堂堂中国历史竟然没有我们先民的一点历史,这是对5000年中华文明史的羞辱!

!_n} | P2Ul6~D}0苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网) Mm A-B`,w mOs

        无论曾经发生的那些历史是对还是错,我们都要认真对待、肯定和叙述!我只是苗族人民当中的小小的一员,但我和千万的同胞一样,希望我们的先民得到历史认可和尊重!学习、了解、正确认知历史是我们学习历史的目的,我们要吸取错的教训、总结正确的经验,“前车之鉴,后事之师”,历史是我们总结过去、放眼现在和未来的法宝,在这方面,编辑者更有重大的责任!我们希望看到你们对历史的尊重和民族大团结的诚心和勇气!苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)Qv9X C6s%[TD

p8YOgF4IL0         我们很多很多的同胞由于正史没有我们的先民,对我们先民们一无所知!(这不足为奇,因为这其中有很多就是让人感觉是龌鹾事,你想让人家说,人家能有这么厚的脸皮吗?肯定我们就有很多要否定他们维持了数千年的传统!特别是那些大汉民族主义者!很多时候,我们都被骗了!如果不是我花了数年时间的探索,有可能我要一直被骗下去!就是很多汉族同胞也不知道),如今很多很多的同胞因为生活或者工作的需要,离我们原有的习俗越来越远,甚至渐渐脱离了我们!他们有很多就是我们苗族人当中的佼佼者!可悲啊!我们在5000年漫长的历史里,没有被战火消灭,却在这平凡安定的世代里迷失了自已!此前我在网上看到很多同胞说要统一语言,现在看来我们更重要的不仅仅是统一语言!苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)l'c;n&u"A{`eXI

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       作为苗族人,希望我们的同胞要认知自已,尊重自已,做一个:上对得起祖宗前辈、下对得起子孙后代的人!假如我们自已都不能肯定自已,那还有谁会肯定我们?有一句话是:我糊里糊涂的来到这个世界,又糊里糊涂的离开了这个世界,希望我们都不做这样的苗族人!即使我们不知道到哪里去,我们也要知道我们从哪里来!苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)lC#l)M0k w owB

VJ#o)[XZo1F0       做为出生在中国经济大变革时代的我(70年代后期),处在两个时期的转折点的我们,像大多数同龄人一样,反叛是我们的性格,是与上一辈有绝对代沟的一代,在很多人看来,我们应该与历史相隔得更远!但是,自从我真正了解先民的历史,就再也不能容忍别人对我们民族的侮蔑!

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e` B6j1^l0       5000年的文明孕育了我们的美德!维持我们的习俗,保护我们的传统!发掘、捍卫先民的文化!从我做起,从小事做起!

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TAG: 观氏的后代 湖南凤凰 苗疆旅游 苗族历史 民俗与苗族 尧舜禹和三苗国 中华文明史

苗族风 ZAM ZUAG HMOOB 苗族风 发布于2007-08-23 21:35:12
非常朴实,非常中肯,非常符合实际。
苗族风 ZAM ZUAG HMOOB 苗族风 发布于2007-09-25 00:13:47
再一次拜读。
代雄的个人空间 代雄 发布于2007-10-15 19:57:04
沉痛!真的苗者,必掩卷而泣也;感慨!强苗族者,舍我其谁也?
起来,全世界苗族者,为苗族之崛起而努力奋斗!!!!!!!!!!!!三苗网:苗族门户网站!0r"v
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sIc:Dc p6S2s[ 本帖最后由 代雄 于 2007-10-15 20:03 编辑 ]
苗族的友好者发布于2007-10-15 21:46:08
你的文章让我感到很震撼,震撼于无声的呐喊,我感到的是那种由衷的怒吼,积蕴了很久很久的,如果我是苗族,也许我也会对汉族产生刻骨铭心的仇恨。一个崇尚儒教的民族,一个把仁义挂在嘴边的民族,为何会做出这样的事来,但是其中很多是记载于汉族自己的正史中的,我想这是无论如何也不能抵赖的。苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)V ra4r0v6f:k5pR&c
但我想虽然在历史上汉族与苗族有着至今难以让人忘却的仇恨,但在现在这个时代,如果苗族同胞在牢记历史的同时,有宽容的胸怀,应当是对我们中华民族是最有利的选择。黄帝族和炎帝族原来也是有仇的,但是后来他们宽容了对方,所以才有了后来华夏族的雏形。苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网);l0n/{ Hhj?
另外,有两处,我之所以指出来,并非要反对你的文章,请你能够理解。
vc;z:a5MJKN三苗网:苗族门户网站!一是你说到“先头人马北达到今西藏、青海、内蒙古”,与你虽指责但毕竟引用的“大荒之中,有人,有翼,曰苗民(指大西北青海、甘肃一带的三苗后裔)”是对应的。www.3miao.netx(c+_ZrR5rR(\
其实古代的中原人说苗、三苗,很多情况下并非与现在的苗族有关联。青海、甘肃一带的三苗后裔,我可以确切的告诉你,是当时与华夏族说同一种语言的羌人,他们中的重要一支周族后来灭了商朝,建立了周朝。我们都知道中国有文字记载的历史从周朝开始,华夏族成为一个民族实际上在周朝初步形成,而来自羌人的周族是最初华夏族最主要的来源,也是现在汉族最主要的祖先之一,而他们和苗族的先祖一样,在黄帝时代都被称为或自称为苗或三苗。苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网).[(~+W4FC.~
苗瑶语族是否有到西北、西藏的民族或部落,这个很难下结论,但从现在西北、西藏各民族DNA来分析,他们与苗族遗传距离都很远,与其他苗瑶语族民族则更远。西北地区民族当时基本都是讲古汉语的渊源古汉藏语,或是与古汉藏语有很多同源词的阿尔泰语系民族,苗瑶语族民族进入这一地区,面临的是四处为敌的境地。撤退,很难会撤到敌人的老窝去吧。
IC%xn\实际上古代中原人不一定就是汉人的祖先,汉人的祖先在古代也不一定就是中原人。苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)5c9HK.U6`/g@s,fop({
黄帝时代的直接后裔是大禹的儿子启建立的夏朝的国民,但在商灭夏的时候,原来的夏朝国民一部分与商族融合,但也有一部分北迁,与北方游牧民族融合,所以史记上说匈奴也是黄帝的后裔,夏朝国民还有一部分则南迁,与苗瑶语族、壮侗语族的很多民族融合,其中由于苗族居住最北,融合进苗族的最多。所以说我们都是炎黄子孙!在现在苗瑶语族、壮侗语族的各民族中,苗族与汉族在DNA亲缘度上是最接近的。三苗网:苗族门户网站!        s`(V        H
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在很多时代,苗族都被统治者视为刺头民族,这很大程度大也是因为苗族与汉族太接近了、太像了,苗族人不服汉族人的统治,而汉族也视苗族为主要的麻烦。这实际上是兄弟相残的惨剧!汉苗如果想复兴,中华民族如果想复兴,兄弟团结是最重要的!
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二是你所提到的“根据古书记载和各种传说,黄帝应是从波斯来的”,这一说法过去确实有西方学者坚持,因为中华文明与古巴比伦文明有相似之处,但是这一论点现在已被学术界否定。证据有非常多的方面,我们都是炎黄子孙,我相信你对此不会很反感吧。仅说一个方面。在汉族人中,确实有一定的白种人血统,但基因测定显示,汉族人的白种人血统与波斯人的白种人血统完全不同。黄帝的后裔遍布中国,但汉族人的白种人血统显示显著的由西北向东南递减的态势,苗瑶语族、壮侗语族均基本无白种人血统,这与古代黄帝后裔的迁移路线完全不符,而与汉唐以来开辟西域,汉人与西域原来的白种人融合的事实是一致的。
'MA:T        aS*t苗族,工艺品,苗族商品,苗族音乐,苗族服饰根据现在学者结合各民族DNA研究的结果,古代汉藏语系的祖先大约在一万年前居住在现在的缅甸、老挝、越南北部和中国的广西、云南、广东南部。此后,他们分离,其中一支说古汉藏语,是现在汉族和藏缅语族各民族的主要祖先,他们从云南北上,到达四川、陕西、甘肃、青海、山西、河北、河南、山东,另一支是现在苗瑶语族各民族的主要祖先,他们从广西北上到达湖南、湖北、河南、河北、山东、安徽、江苏、江西、浙江,还有一支是现在壮侗语族的主要祖先,他们有的仍居住在广西、广东,有的则到达福建、浙江、江西,甚至台湾。由此我们看到,古汉藏语人和古苗瑶语人都到了中原地区,他们在这里激战、争斗、而后融合,双方都带了对方的很多血统形成了新的民族,南方汉族是古汉藏语后裔中与苗瑶语族遗传距离最接近的人群,而苗族则是与古汉藏语后裔遗传距离最接近的人群。
Ys]!zB/i苗族门户网站:权威的苗族资料、苗族图片中心,及苗族博客,苗族播客,苗族论坛,苗族社区你说道“可是炎黄子孙都是汉人说的,谁规定了炎黄子孙一定就是汉人”。炎黄子孙这个称呼在抗日战争时期让多少热血男儿激情澎湃,既然我们都是炎黄子孙,为了我们共同的祖先,让我们从此团结!
管孔中的视野:三那苗文化 三那 发布于2007-11-15 00:55:05
1.关于为什矣说“先头人马北达到今西藏、青海、内蒙古”,我根本就不是引用<山海经>这种充满偏见的书籍为依据,我也从来就不相信这本胡说八道的书!我的依据是来自国内知名历史学家吴天墀的《西夏史稿》,作者是新中国成立后的新一代历史学家,其对国内所的名族都是同等的对待,完全是站在中国是一个多名族国家的历史角度来书写这本书的,其前后(文革期间)曾中断十多年之久,写完这本书时已年过古稀,决不是一时头脑发热时随便出来的,关于这一点你可以去我的主页中的日志:论<<关于西夏王朝与苗族的族源关系>>的答网友问.苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)'q jl|y:}


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2"根据古书记载和各种传说,黄帝应是从波斯来的”,这一点,(一)从汉文古典就可知,汉人所相传的帮助黄帝打败蚩尤的九天玄女在古载中有另一个名字,是:旱魃,这个字是波斯语,在希腊神话中,是头戴毒蛇的僵尸,我们也可以在其它很多的故事书中看到,(二)是,古代关于记载黄帝的黄字是"革"字傍加上"亨"字,甲骨文写法的意思是指,骑在马上的游牧民族,革字在左,代表他或者说他的族人来自西方.(三):在我们湘西,很多苗族人在做寻先人(也就是已死去的祖先)的法事时,都会请女巫回"怪来场"也就是西方的仙(阴)界,女巫在这过程中,会多次叙述她一路上都是往西的,并且路上都是白色的(湘西凤凰有70%人口是苗族人,而且是以上古三苗古国时期的观兜的后裔为主,这点我们可以从凤凰县ZF的网站的主页上的关于凤凰县人口方面的介绍可证明!而观兜是黄帝的4世裔孙),那么这就说明我们的先民来自西方!我们传说中的伏羲,女娲的故乡都是以白为特点,这一点,我相信所有湘西的苗族同胞在40岁以上都知道.希腊神话中的诺亚方舟也就是我们神话传说中的伏羲,女娲所坐的救命船.据(德国)考古学家说,诺亚方舟就在中国的喜马拉雅山脉境内,而我们(中国)当今的考古学家也证明了伏羲,女娲后裔神农氏是来自天山和昆仑山一带的(苗族人多属此族系),而黄帝的族系应是来自更西的民族!因为众多的苗族古诗中都记述了黄帝的西方来历!西方不一定就是白色人种,(2006年的考古发现)人类始祖们从非洲来到西亚的伊朗等地(包括中国的喜马拉雅山附近)后向世界各地分散,再加上人类漫长历史的基因变异,那么从DNA来分人种不一定就能准确.所以你从这么简单的学术研究(DNA)就断定中国的白种人与西方的白种人无关那就太钻牛角尖了.3a @!p n!rO
3.关于中国的人的族源,就有两个系,一支是从西到东,再从北到南,如当今的苗族人(包括多数中国人),他们先祖来自天山,昆仑山一带,向东开发黄河流域,再向南开发长江流域.也就是历
管孔中的视野:三那苗文化 三那 发布于2007-11-15 01:23:45
接上
史上关于苗族人民的从黄河下洞庭的第一次大迁徒的过程,后来就有了由很多支族系所组成的三苗国.另一支是从东南亚一带往北迁徙的族系,,即今广东,广西的也就是百越民族,其先头达到今湖南,贵州境内,因为遇到强大的来自北方的南迁民族(九黎,三苗)而又向南退却.而逐鹿中原的是向南迁徙过程中的的九黎后裔三苗民族的对北方民族的回抗,他们本来就是被来自西北的民族所败,这些历史(距今约4800年左右)都不是说由南而北的百越民族所为!www.3miao.net"f
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4,是中国人不一定是炎黄子孙,这一点不容置疑.再说苗族的历史要比汉族久远,也就是说汉族是从苗族人当中分化出来,就如银河系和太阳系一样,苗汉同祖我不反对,虽说我是黄帝后裔,但要用炎黄子孙来弱化我们对苗族这两个字的自尊心(就像升国旗也用英语一样令人反感),我宁愿守护我先祖遗留下来的4800年的苗族传统!
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5,我没有排斥汉人的意思,但是这并不代表我们就不能回顾历史!楼主你可能还没有看懂我的出发点,虽说有可能会引起磨擦,但是知晓历史对以我们这一代来说是至关重要的!所以我不能把我所知道的永远埋在心里,我要让我的同胞们了解我们的历史,了解我们的民族,更加热爱和珍惜我们这个民族!
DOB NCAIK HMONGB多彩的赫蒙 hmongher 发布于2007-11-15 08:21:12
好文章。不光是《东方不败》中的充满大汉族主义思想,而当今从中央到地方都充满着大汉族主义思潮,并且有蔓延的趋势。
蚩尤之子的个人空间 蚩尤之子 发布于2008-03-05 16:41:41
同胞们放心,在我们家乡松桃仍是我们苗族人的天下.汉族都很惧怕苗族.因为苗族很团结,打架很勇敢.
灯火阑珊 秋水长天 发布于2008-03-05 16:46:57
下载了,阅读中。
苗人不肖子的个人空间 苗人不肖子 发布于2008-03-05 23:04:24
     尽管这样的文章,我想过要不要一一去证实,就像有必要证明一下世界上到底有没有过毛老人家一样,毕竟我又没有亲见过那么多的历史,凭什么相信这些,但作为一个苗族读起来还是使人想去流血。8KM0o4JR8n-D(F&Har
   别人面对时就能发怒,就该去报仇,当雪恨,而我们却总是被人要求;"宽容,要宽容.....”起来?你好吗这是天理?这叫公平?管他是不是同祖,就是亲兄弟,你要马倒人后,也总不能不道个不是吧?人家德国人能多次给犹太民族下跪,而你要人宽容(不敢望你对人说“求谅解”),总得有个认识吧,却为什么多年了,而且还知道了其实身上有相同的血的时候,也没个姿态?这样的话我都不好批意思跟倒叫唤要小日本人“正视历史”了。苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)M*f8W4qbS8u'qhe#w
   我不是争对“苗族的友好者”个人哈,但由于如你这类,我称为“有些善心的温和汉家人”平心静气的看待本该沉思反省的历史的人太多,所以以你当为代表,还望理解了:我想我们两个都抽点血去找洋鬼子分析检测一下,以便于搞清楚我是和你一样,还是兄台真的是高贵血统(你们族谱中的姓氏都是王皇,可没平民的),这样才不至于在哪天有人弄出了争对我苗子的基因武器时好决定到底用还是不用,否则把自己也杀光了时,那“脚杆不能弯”的化外洋夷可就真是捞了大漏了,所以请要早些准备。

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  也对三那说两句:以老弟之博学多才,何不与如君辈共编著一小册子般的历史教材呢?别人隐瞒历史,我们可不能再以古歌来传了,或者编著一本如"苗族生活指南"类的也行。我们民族应当施与文明生活的着实是很多很多,事实上不正是后来文明程度不及才几千年停滞不前的。才几千年总被人“赶苗拓地的吗? 
Cv+H2~!]苗族门户网站:权威的苗族资料、苗族图片中心,及苗族博客,苗族播客,苗族论坛,苗族社区  我们中有识之士就应当承担起对民族教诲的责任自己发展才是。
"y$eS nv C(E苗族,工艺品,苗族商品,苗族音乐,苗族服饰  望别人怕人不现实的。
苗人不肖子的个人空间 苗人不肖子 发布于2008-03-06 11:16:34

QUOTE:

原帖由 蚩尤之子 于 2008-3-5 16:41 发表
)W8]'r0L6o*R]苗族,工艺品,苗族商品,苗族音乐,苗族服饰同胞们放心,在我们家乡松桃仍是我们苗族人的天下.汉族都很惧怕苗族.因为苗族很团结,打架很勇敢.
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管孔中的视野:三那苗文化 三那 发布于2008-03-07 21:52:51
博主回
博主发表此文并非针对任何人和任何民族,其最初本意只是为一些正为追索族源而苦恼的同胞,因为在此之前我也一样,必竟“正史”对我们一概不谈,我们无法从正史了解到自已,所以我们也就不知道自已从哪里来?于是乎,当我们有人听到苗族是蚩尤后代时,就都一窝蜂都说是蚩尤的后代,但是又苦于怎么样才能找到我们与这个曾经雄极一时的伟大人物之间的关系,一头扎进探索族源的的史海,漫长6年时间说长也不算长,说短也不算短,终于弄出点眉目,。。。。。。乖乖,我们怎么没有和蚩尤有任何关系?反而扯出了我们竟然有与黄帝的纠缠?那么苗族都是蚩尤后代的说法那不就要重新修改了一下了?不过通过这次探考,虽然还没有完全弄出我们到底是否千真万确就是黄帝的后裔,但是得出苗族的族源也不尽是蚩尤后代!并不是为了向大家显示我们的血统有多么的高贵,而是要告诉我们的苗族同胞,千万别把炎黄子孙一杆子全部打死!(我看到很多同胞都不愿认同炎黄子孙)也告诉汉族朋友,也不尽是汉族自已才是真正的炎黄子孙。(部分汉族)更不要否定自已也属于苗族后裔的事实,必竟苗族的历史要比汉族久远,汉人是原本只是指以汉水流域为中心的族群为始,然后才向全国辐射。但是,在4800年前,汉水流域、江、淮一带都同属于三苗国的领地!三苗国灭后,有部分人走了,但有部分人却留了下来,其实在上古时代,他们(指现代的汉族人和现代的苗族人)的风俗习惯,语言都没有太多的区别,只是后来向外扩散后,才在天长日久中慢慢改变了的,走了的人也就成了当今苗族人的祖先,而留来的有部分人也就成了现在的(部分)汉族人的祖先!。。。。。。苗族门户网站:权威的苗族资料、苗族图片中心,及苗族博客,苗族播客,苗族论坛,苗族社区        z4\A"A9Z'hT&l
在这个漫长的历史长河中,还有很多很多我们还没有知道的东西在等待我们去探索,去发现。千万别在了解事实真像以前就随便下结论。盖棺未必就能定论!至于编小字报这事,暂且不宜,一是可能会对国家和民族带来巨大的冲击,国家现时需要团结和安定,这也有利于我们苗族人自身的发展。二是现时我们还没有达到必须这样做时候。
u4KVva%P.]mCwww.3miao.net如果各位有什么好的见议,请在QQ上联系。360695386
山高路远的个人空间 山高路远 发布于2008-03-23 21:28:45
挖掘历史,宏扬精神:分量最重,价值无穷.
湘西红苗的个人空间 湘西红苗 发布于2008-05-24 17:50:03
认真研读完三那在三苗网所发的全部大作,非常震撼。首先应该肯定的是,你确实也研读了不少民族史料,对苗族历史也确实费精力作了番研究,你的民族感非常强烈。三苗网:苗族门户网站!vA%L/PYJh7p
       如果你的观点成立的话,至少我国的民族史得改写了。我把你大作送给湘西苗族学者,他们都感到很震憾,一致要我给你转达:你的想法是好的,用意是好的,但很多观点站不住脚,论据不充分。希望你在今后的治学过程中,要严谨些,更不要贪大求多。
a}1A,]Cl,KBD;A苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)
1b4TG ~o G bG苗族|苗族人_三苗网(苗族联合网)[ 本帖最后由 湘西红苗 于 2008-5-24 17:58 编辑 ]
&苗妹欧桑的小木屋& 苗妹欧桑 发布于2008-05-25 19:11:14
学习了,写了很多有历史考证的文字,很是震撼哦
8z:cC8i4Uw1A%?v三苗网:苗族门户网站!不过我在外觉得大家都还很尊重苗族,我现在都是很自豪的告诉别人我是苗族,我觉得我们民族的很多东西需要强大,有机会再来这里和大家学习探讨下了
我来说两句

(可选)

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